SkyLair
  • Главная страница
  • Архив
  • Драконы
    • Виды драконов
    • Драконы в архитектуре
    • Драконы в аэрографии
    • Теории появления
    • Статьи о драконах
  • Ссылки
    • Драконы в сети
    • Архивные ссылки
  • Творчество
    • Тексты
    • Галерея
    • О фентези и фантастике
    • Арт-группы Вк
    • Комиксы
    • Творчество Винга
  • Авторский уголок

Пост из темы "Семь страшных грехов драконьей литературы" (drakia.com)

Информация о материале
Maybe I'm a Leo
Архив
воскресенье, 14 января 2018 г.

Источник

Копия обсуждаемого материала

Хохмы - хохмами, - а я, если честно, перестал писать книги именно потому, что мои драконы очень похожи на людей по своим внутренним ценностям и логике (некоторое время имел возможность наблюдать и, в некотором роде, работать с дельфинами - у них логика совсем иная и иногда с трудом трактуемая). Ну ладно, в некотором роде это можно оправдать - но, как по мне, книгу должно быть интересно писать. И тогда читателю будет её интересно читать. А когда пытаешься и не выходит сделать персонажей объёмными (как мне кажется), а драконов - иными (в некотором роде) - это как плохая игра актёров во второсортном сериале.
А еще мне всегда мешает лень.

 

По поводу семи грехов - это не грехи а, в большей мере, штампы. Кто-то их один раз придумал - прокатило и принесло прибыль и/или известность - появились подражатели, ну и конечно, желающие получить те или иные дивиденды с хорошей идеи, которая работает. И идея массово тиражируется пока не превратится в что-то приевшееся. Это и есть клише. На самом деле их (драконьих клише) гораздо больше (например почему драконы в книгах многих авторов зачастую представлены большим количеством видов и при этом являются сими по себе редким явлением? Взаимоисключающие параметры, как никак. А как же необходимость видового постоянства для поддержания достаточного для размножения количества особей?) Ответ прост. Потому что так проще писать.

 

Гораздо сложнее написать всю книгу от первого лица (тем более существа с иной логикой и восприятием мира) нежели писать от третьего и, тем более, перескакивая от одинакового копипастного героя к герою от главы к главе. Гораздо сложнее придумать одну расу драконов интересной и удержать на ней внимание потенциального читателя чем придумать орду разношерстных пятикрылых семихвостов со сверхредкими особями с суперспособностями. Писатель ищет где легче. Как можно проще выполнить свою работу или начать свое увлечение (если он только пробует). Многие (как, например, я) ленятся, а многие (к превеликому сожалению эта тенденция только усугубляется и даже потихоньку проникает, в особенности из спекулятивной журналистики, в профессиональную авторскую среду и не только фантастики) очень ограничены и безграмотны, потому что чтобы быть писателем на самом деле надо иметь очень широкий кругозор и обладать недюжими познаниями и, что главное, уметь их необычно но правильно интерпретировать и интересно вплетать в контекст повествования. И уметь писать без ошибок (опять же, последнее не про меня :D ).

 

Есть хорошие книги о драконах, и их немало. Но идеальных нет. Потому что идеал у каждого свой, а даже очень хороший автор не может добиться полного сопоставления идеалов всех читателей с его внутренними идеалами. И идеальная книга - это идеально сферический идеал в идеальном вакууме. Тем более про драконов. Поэтому читайте то, что нравится и не парьтесь о том, что что-то кому-то там не зашло. И не удивляйтесь если со временем некоторые вещи вам могут разонравится и вы можете стать оппонентом в споре со своей же идеей. Потому что изменение мировоззрения и идеалов свидетельствует о том, что вы эволюционируете как личность, не более.

Про группу "Азеркин" (из комментариев в ТСД)

Информация о материале
Drakiny
Архив
вторник, 9 января 2018 г.

...это те типы, аля азеркины, которые упиваются своей инаковостью, придумывают красивые образы и страдают от того, что не поняты, не приняты и оказались в этом затхлом мире. На деле же мы видим отсутствие логического мышления, отсутствие желания отвечать на свои же собственные вопросы и слышать ответы других, а также оценивать свои суждения и желания на основе своих же комплексов и психологических проблем и эти же проблемы вообще искать. Короче говорят отсутствие желания и попыток производить анализ.
При этом подобные этому вопросы им очень хочется задавать, потому что это подчёркивает, что они не от мира сего. Вот возьмём "Те, кто жил в высоких мирах, здесь ведь неизбежно деградируют". Если чувак на полном серьёзе помнит, что он жил в другом мире - он будет пытаться сделать какие-то выводы и оперировать этими знаниями. И понимать, что спрашивать такое в подобных группах - полный бред, потому что никто там другой ничего о других мирах не знает и об этом говорит очевидная статистика ширпотрёбства подобных паблосов.
Можно просто писать в ЛС каждому подписчику и расспрашивать его мнение и вскоре можно убедиться в мысли о том, что никакой особого рода информацией они не обладают и если и есть какие-то суждения - то все они недоказуемы, субъективны и опираться на них вообще никак нельзя. Более того большинство из этих людей только помнит и само собой ничего с этим не делает, что тоже как бы намекает. Типы, подобные этим, само собой, ничерта на самом деле не помнят и ни о каких мирах и не знают. Но придумали, ощутили, "вспомнили прошлые жизни" и прочий бред и отталкиваются от своих домыслов и лютого желания верить в свои фантазии. Без трезвого взгляда, критики и систематизации этого тайного знания. Вопрос же про деградацию вообще абсурден, потому что нужно сначала понять, что значит хотя бы эта самая деградация. В иных мирах и здесь мы имеем разные тела и разум, а значит сравнивать было бы логично достижения на основе данных нам возможностей, а не абстрактный факто деградации. Но подобным и не пахнет в вопросах этой группы. И даже если сравнивать эти возможности - спортсмены тоже в забегах по разному выступают. На это влияет огромное количество факторов и говорить, что если вдруг боксёр, победивший 40 боёв и проигравший в 41 - вдруг деградировал, это полный бред.
И вот такое вот качество постов, отсутствия логики, зазнайство, абсурдные суждения, выводы и доводы сквозят через весь паблос и в итоге остаются одни картиночки, которые и то на вкус и цвет. Мне бы хотелось видеть реальные рассуждения с доводами сторон, раз речь зашла об азеркинстве.

Пост из Драконотред-3

Информация о материале
Аноним
Архив
четверг, 4 января 2018 г.

- С точки зрения физиологии ебаться в жопу и активу, и пассиву приятно, и тут больше говорить не о чем.

 

- У животных ебля между самцами действительно может влиять на иерархию, но не стоит здесь применять человеческие понятия о мужественности, местах у параши и прочем. И, как подметил анон, у разных видов животных всё по-разному.

 

- У человека есть своя система представлений и суждений о сабже, но она совершенно разная в различных культурах или социальных группах в рамках одной культуры. В каком-нибудь первобытном племени, где это обряд инициации, необходимый для того, чтобы мальчик стал мужчиной, отношение к процессу одно, в тюрьме - другое, среди фурфагов - третье, в одной стране за это забивают камнями, а в другой можно официально заключить однополый брак. Плюс, у каждого конкретного индивида тоже будет своё отношение. Поэтому, высказывая своё мнение, не надо выставлять его в качестве универсального, общечеловеческого и самого правильного.

 

- Мы тут считаем по умолчанию, что драконы - существа разумные, и что у них есть те же два пола, что и у нас - самцы и самки. Волей-неволей мы их антропоморфизируем, приближаем их мышление и систему ценностей к нашей, потому что так нам проще их понять, воспринять, представить себя на их месте и т. д.

 

Следовательно, у драконов может быть настолько же разное отношение к ебле в жопу, как и у хомо сапиенса. Одни могут считать, что это унизительно, пидорство, недостойно самца, а другим это вовсе не помешает быть сильным, гордым и грациозным. А третьи - считать это унижением, но при этом кайфовать от роли "нижнего". А четвёртым будет похуй. А ещё кто-то - гомофоб. А ещё у кого-то проблемы с гендерной идентичностью и он считает, что должен был родиться самкой. Насколько разнообразны мы, настолько разнообразны будут и они. Но и все стереотипы тоже переносятся.

Пост из темы "Гнев дракона - 96" (drakia.com)

Информация о материале
Fornit
Архив
вторник, 2 января 2018 г.

Источник

Форум сдох. Он никому не интересен. Еще когда я сюда писал, тут уже было запустение.

 

А писанина Локхарда действительно очень жестокая. Это всеми признанный факт. Но не это самое плохое, а то, что она, по большей части, бездарная графомания. Замах на рубль, удар на копейку. Супер-пафосное начало - и через некоторое время слив в ничто. Это в лучшем случае, а в худшем он просто бросает текст на полдороге и берется писать новый. И таких "долгостроев", завершенных чуть менее чем наполовину, у него кучи. Читаешь, и тут облом. Текст заброшен много лет назад и не будет доделан никогда. Такого даже самый непритязательный читатель не прощает.

 

Сравнивая его и Шумила: у Шумила законченный, непротиворечивый мир драконов. В нем нет картонности, все персонажи прописаны как надо, нет лишнего пафоса и адского превозмогания как в Вархаммере. В нем нет логических и сюжетных дыр. И нет излишней жестокости, за исключением отдельных моментов. В противоположность ему мир драконов Локхарда - это какое-то лоскутное одеяло, которое расползается по кускам. Огромные противоречия не только между разными книгами цикла, но и даже внутри одной книги. Сюжеты часто вообще никак не связаны. Многое переписано заново - причем так шито белыми нитками, что лучше бы и не трогать вообще. В общем, сюжетных глюков больше чем в винде95.

Рассуждения о встречах и слётах

Информация о материале
Асат
Архив
среда, 27 декабря 2017 г.

Источник

Навеяно этим постом (https://skylair.info/arhiv/341-zachem-vstrechatsya-v-reale-mneniya-iz-temu-na-forume-gnezdo-drakona). Ну а так как бардосообщение туда вбрасывать не очень, выскажусь здесь.

 

Впервые тема встреч в реале обсуждалась ещё году в 02-03. Тогда было множество новых знакомств, обилие существ, с похожим мышлением и жизненным подходом (правда, на деле, оказалось что чуть менее, чем у всех оно только на словах, но это уже другая тема). В общем, на фоне реала был огромный контраст. Не сказать, что в те годы у меня с общением в реале было всё плохо, на фоне нынешнего, круг общения тогда можно было считать огромным. Но это было не то общение, которого хотелось на заре становления драконности. И тут инет, единомылшенники, сайты по теме, ну и конечно же, общение. Совсем другая обстановка, другие интересы... И тогда же начались первые обсуждения о встречах в реале. Причём, у одних это не вызывало проблем, кто находился поближе. Мне же в этом плане не повезло: на тот момент я торчал в Таганроге и в радиусе как минимум сотен км не было никого, с кем общался в инете. Что забавно, когда я оттуда уехал, они стали появляться. Ехать куда-то на дальняк для студента-нищеброда было делом малореальным. В итоге приходилось сидеть и облизываться, читая отчёты о том, как проходили встречи у других. Очень хотелось попробовать тоже с кем-то пересечься, но технической возможности не было никакой.

 

Впрочем, причины были ещё и технические: скорость набора тогда оставляла желать лучшего, а обсудить хотелось многое и со многими. Бывало, что и по 12-16 часов за компом сидел, и этого не хватало. Сотовые тогда только появлялись, тарифы были совершенно дикими по нынешним меркам. Межгород для проводых телефонов тоже весьма накладен: за 5 минут много не обсудишь, а трепаться часами было бы слишком разорительно. В то же время инетные модемы не позволяли даже мечтать о передаче мультимедиа: когда дозвон на 30 килобит считался отличным результатом и на одном модеме сидело по двое, а то и трое, ни о какой передаче звука речь не шла. Не говоря уже о видео, для него даже имеющейся локалки на коаксильной линии в 10 мегабит было не то, чтобы слишком много. Ну а в остатке было только натыкивание текстов. Как и понимание, что общением текстом - это всё-таки несколько не то...

 

Первые встречи в реале у меня были в 04 году. И оставили очень положительные впечатления. Разумеется, встречаться видел смысл только с теми, с кем до этого уже достаточно долгое время общался текстом. И это была огромная разница. Объём общения намного больше, много отвлечённых тем, добавляются эмоции, которые всё-таки куда разнообразнее, чем наборы смайлов на тогдашних форумах...

 

Ну а дальше получилось забавно. До конца 00-х встреч в реале было не то, чтобы совсем много, но всё-таки. А дальше пошли на спад. Я что-то не помню, пересекался ли с кем-то после 09 года? Да уж, вроде не так давно было, а как прикинешь, сколько лет прошло... Примерно тогда же появилась возможность не только кого-то встречать у себя, но и выехать к кому-то. По крайней мере, в радиусе 200-300 км это вообще не проблема. Но оказалось, что из тех, с кем так мечтал встретиться в начале 00-х, никого и не осталось. Кто-то слился, кто-то протух, с кем-то просто связь пропала. А те, кто остался, часто находятся на таком расстоянии, что даже теперь добраться было бы не слишком просто. По крайней мере, ради просто поговорить такое путешествие затевать как-то перебор. Как-то даже забавно: столько мечтал, но не мог. А когда смог, оказалось не к кому.

 

Ну и постепенно стали прокачиваться средства связи, теперь и позвонить не проблема, и через инет звук и видео передать не вопрос, но опять же забавно, что и это не используется. Для общения вполне себе хватает текста, тем более что натыкиваю я его теперь довольно шустро и могу выплодить весьма угрожающие объёмы, не особо напрягаясь. Ну и наверное одичание сказывается - я вообще не любитель с кем-то пересекаться. Предпочитаю сидеть и дичать.

 

В общем, жизнь действительно забавная штука. Можно о чём-то мечтать, не имея возможности это получить. А через какое-то время, когда возможность есть, потерять к тому всякий интерес и обходиться тем, с чего начал...

 

Ну и раз уж там в комментах затронули тему слётов. К ним у меня отношение изначально было настороженное. Первый был в 05 году, до начала его очень активно рекламировали и расхваливали. Но меня смущала сама идея, что толпа незнакомых существ будет толпиться на малой площади. Не любитель до такого. Какое там получится общение, если вокруг балаган? Но за развитием событий наблюдал с интересом. Правда, хоть оно теперь уже и забылось, но тогда ещё в течение нескольких лет, при упоминании первого слёта многие в качестве основного события вспоминали как там Лизз нажрался и его откачивали. Что символизировало.

 

Дальше несколько лет за темой не следил, а в конце 00-х уже не помню, то ли кто-то меня агитировал, то ли сам вновь заинтересовался, но к очередному слёту возникли вялые мысли, а не приехать ли туда в статусе гостя, хотя бы на день, и осмотреться? По расстоянию было вполне реально. Даже начал изучать сопутствующие темы, но напоролся на технические обсуждения, чего сколько закупать, какие суммы собирать, и прочее подобное. Тема нужная, только вот самым объёмным обсуждением там был вопрос, сколько брать бухла в пересчёте на всех, чтобы точно хватило. Не знаю, хватило ли им в итоге, но мне этого действительно хватило, чтобы закрыть для себя вопросы слётов в принципе. Сборища алкашей мне не интересны в принципе. Потом уже и видео соответствующие пошли, но для меня они открытием не были, после подсчётов в тех темах. Больше вопросом не интересовался и даже не знаю, что там сейчас в этом плане и что будет дальше.

 

Ещё одно время забавляло, что вокруг меня что-то вроде зоны отчуждения: где обитаю, поблизости больше никого не обнаруживается. Стоит переехать, сразу же там кто-то появляется. Впрочем, последние годы я не искал новых контактов, да и меня никто не находил, так что не знаю, есть ли сейчас кто-то поблизости. Но совсем уж с незнакомыми встречаться особого желания нет. Вот если общение завяжется, тогда да. Можно и обсудить такой вариант.

Страница 11 из 69
  • В начало
  • Назад
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Вперед
  • В конец

  • Териантропия
    • Werelibrary
  • Драконность
  • Автор
    • Мирроар
    • Асат
    • Алистер(Наталья Бардичева)
    • tehzi
    • Винг Дракос(Wing)
    • Огнедышащий Бард
    • Фануил
    • Cr@nk
    • Chaiseel
    • Airin Shantar
    • Keller
    • Nargil Draugnor
    • Slash Freezen
    • Сварг
    • Falcorr
    • Аметист
    • Ballistic
    • Beyliar
    • макф
    • ТёмныйЭльфНавостриэль2010
    • Дракон Рассвета
    • HochSpannung
    • Asag
    • dr.Alex
    • Хвостик Ри
    • Сшеисшфед
    • miokellu
    • Рей Ряурх
    • Пума Дракорог
    • Karukuji Wingedfrost
    • Алексей
    • Meirya
    • Странник
    • Алхэнн
    • Ансиглатир
    • Eagle
    • Black_Wings
    • Варвара Феоктистова
    • Raymond
    • twilight-winged
    • Firr`o`nox
    • Seliat
    • Tristis
    • Allan Shade
    • WhiteDragon
    • Forest Wind
    • Виктор Носков
    • Rianon
    • Скур
    • Steel
    • Erredan
    • DiNK
    • ZmfyD
    • h0rr0rr_drag0n
    • Gear
    • Reihard
    • Зелёный
    • Scratch
    • Ян'Дракон
    • Крессида Коуэлл
    • Ксения Щербино
    • Melted-Snowflake
    • Alia
    • Draconian ArtLine
    • Интикс
    • Roader Frost
    • Khael
    • Emeralddragon
    • Furikonst
    • Грэм
    • Numinos X
    • SQR_Dragon
    • Аскеллерон
    • Ary
    • ZIPCENTR
    • Nirrais
    • Nidhekk
    • Вьюнок
    • Ubunty
    • Salainen
    • Фаренгар Дазус
    • Сварт
    • Скай Фалькорр
    • Крылатый(Мирдал)
    • Wiah
    • Harukka
    • Лори Черная
    • Niv-mizzet
    • dzhu
    • Giyom
    • Gerry
    • avva
    • Sherh'Aver
    • Mias
    • hinori-chan
    • Eligar
    • Акбурэ
    • Дмитрий Григорьев
    • Leon Obscure
    • Oxar
    • Orixenus
    • Lizzardboy
    • Нефрит
    • Вейленир
    • Ян Виах
    • Хартахана
    • Велл Си
    • Айга Миротворец
    • Tirl Windtree
    • Eradea
    • Anuolf
    • Jelmazmo
    • Kaijima A. Frostfang
    • Jakkal
    • Thorem Hal
    • Драко Локхард
    • Red-Dragon
    • Альтер
    • Арра
    • Знич Гром
    • Silverdragon
    • Пахоминекс
    • Polar
    • Arcadante
    • Spyro
    • Drakiny
    • Draco
    • Hobsyllwin
    • Шеззи
    • Winged Wanderer
    • Leadlay
    • Baxil
    • Akhila
    • Avatara Raki
    • KaniS
    • ru-anti-therian
    • Fantomas
    • Николай Анощенко
    • Glory3D
    • Золотой дракон Аскелл
    • IRON
    • Аргент
    • Hemyli Ignis
    • Tsu
    • donger9
    • Дракон Рассвета, молодой автор личной мифологии о драко...
    • Reding
    • Swiftpaw
    • Тарас Молотилин
    • Гвард
    • Мрак и Кинеретта
    • Rain
    • Lupus Ferox
    • Remoniel
    • Taka
    • Predatoria-0571
    • Orion Sandstorm
    • Cordyceps Canine
    • Дарья Денк
    • Таннин
    • Урсула Ле Гуин
    • Эльве Сингелло
    • Денис Прожерин
    • Stinsilviing Harrskon
    • М. Кижина
    • Анонимный
    • Fornit
    • Saurian
    • Злата
    • Chickenzaur
    • Maybe I'm a Leo
    • Alesha170
    • Viverna Silver
    • Лиссанро Райен
    • Anshar Seraphim
    • Яшраф
    • 2ch.hk
    • Росомур Інферналіс
    • Альтовир
    • Дем
    • Mayflower
    • Zallin
    • Один
    • Verenjano
    • MoonWanderer
    • Amber Shade
    • Agen-dragon
    • Heatild
    • Darth Google
    • hontoriel
    • Сергей Александров
    • Дрег Ден
    • Талиессин Ил-Лиорве
    • DSA
    • Phirenor
    • Кэсс
    • Azuregull
    • PostNuclear_Baton
    • KopwyH
    • Blaze Iongeph
    • WereKitty
    • Николай Хижняк
    • Аскареон Дракон
    • Mikle
    • Hunchocho
    • Talarp
    • Ulv08
    • Elinox
    • Ishiru
    • Dragon-Kir
    • Parthias
    • Zamikoniel Zemakoniel
    • EvergreenLion
    • Zakat
    • DustWolf
    • Observant Demon
  • Год публикации
    • 1999
    • 2001
    • 2003
    • 2004
    • 2005
    • 2006
    • 2007
    • 2008
    • 2009
    • 2010
    • 2011
    • 2012
    • 2013
    • 2014
    • 2015
    • 2016
    • 2017
    • 2018
    • 2019
    • 2020
    • 2021
    • 2022
    • 2023
    • 2024
    • 2025
    • 1998
    • 1974
    • 2026
  • Источник
    • Форум Drakony
    • Dragonsoul.com
    • Dragons-Nest.ru
    • Draconic.com
    • Diary.ru
    • Форум Арена(Drakia.com)
    • Вконтакте
      • ТСД
      • Мысли старого дракона
    • Dragons21.ru
    • LiveJournal
    • ask.fm
    • birdsofafeather.feralscribes.org
    • chaskor.ru
    • Драконы всего мира - объединяйтесь!
    • pridelands.ru
    • Портал оборотней и териантропов "Логово"
    • Wikifur
    • elfheim.ru
    • Otherkin.net
    • Werelist.net
    • MMAA
    • kigru.info
    • Проза.ру
    • Альманах "Хроники драконов"
    • Tomorrowlands
    • Weyr.org
    • Draconity.ru
    • N+
    • Форум Therian Guide
    • Сайт Way of Wings
    • Felinerevolution(архив)
    • DeviantArt
    • furry.ru
    • Википедия
    • asaris.ru
    • otherkin.16mb.com
    • vampirecommunity.ru
    • dragon.studio
    • therianthropy.ru
    • hi-news.ru
    • lupineinstincts.wordpress.com
    • howl-of-silver-wings.forumactif.org
    • akhila.feralscribes.org
  • Перевод
    • Молдракс
    • Скай Фалькорр
    • Anticyclone
    • bronze_dragon aka Twyrix
    • Aldem
    • Thorem Hal
    • MRA-aka-CR
    • Рейныш
    • Mcfrei
    • Stretop
    • В. Кулагина-Ярцева
    • Miranda_Grey
    • Duality
    • EnergoSanga
    • DarkFess
    • Abyah
    • Michelle Belanger and Father Todd
    • Секох
    • Крейсон Тёмный
  • Чат "Сорочье"

Проект Skylair
Администратор и верховный хранитель: Молдракс
Все размещенные материалы принадлежат своим изначальным авторам

Написать письмо хранителю
Telegram хранителя