Источник - форум Asaris
Автор: Аскеллерон
2007
Все относительно.
Да, каждый решает для себя, кто он. Но, нельзя просто взять и сказать - Я - дракон (эльф, гном, человек, Чудо-Юдо)... Все зависит от внутреннего состояния души. Если сказал, что ты дракон (и решил это для себя) то будь им. Некоторые стереотипы есть, не скрою. Но каждый еще и для себя их строит. Я имею полное право решать - являеться мой собиседник драконом (эльфом, человеком, Дартом Ведером), но этот вывод значим только для меня. Я не могу сказать, что кто-то там не дракон... Я могу решить, что я его не принимаю, как дракона. Ибо понятие "дракон" у каждого свое. Для меня он не дракон. "Назвался пулей - полезай в обойму". Еще один оспект, но он спорный. Если ты дракон - то вести ты себя должен как дракон, а не ящерица с крыльями (или без них. См. Вурм, Гивр, Гидра). Но кто ставит эти рамки? Драконье общество. И ты сам.
Автор: Зелёный
2007
Да, драконность это шаблонизированный образ. Вернее так: драконность породила шаблонизированный образ. Образ поведения, облика, мировоззрения. И чем сильнее сплотится интернет-сообщество - тем более чётким и явным будет этот образ. Тем больше он будет становиться похожим на образ "металлиста" или "хиппи". Такова работа общественного инстинкта, который есть, думаю, в каждом из нас. Пожалуй, мне это не нравится.
Но это только часть правды. Вы знаете панка, ставшего панком, не зная о субкультуре панков? Реппера, котрый никому не желает рассказывать о том, что он реппер? А драконы такие есть. Формирование шаблонизированного образа это следствие, а не причина. Причина - странный психологический феномен под названием "драконность", обладателем которого можно стать вне зависимости от пола, национальности, вероисповедания или принадлежности к той или иной суб-культуре.
Обидно другое: шаблонизированный образ очень слабо, по моему, отражает суть феномена. Точнее почти вовсе не отражает.
Автор: Falcorr
2009
Драконность - Это состояния души. И не под какие шаблоны она не клеится. Вы же, не выбриваете головы, и не цепляете на себя кучу всякого не понятного железа, не пытаетесь смахивать на кого-то, ставя себя на одну планку какой-то инкубатарской банды. Вот потому, драконность, и есть состояние души, стремящиеся к чему-то высшему, и не достижимому. Даже если вы и повесите что-то себе на шею, сделаете какую-то тату, или просто носить какую-то вещь с изображением дракона, поверьте, это все во лишь, зов вашей души, хоть чем-то отличатся от толпы. И это отличие не будет ярко выражено, оно, скорее всего, просто не будет кидаться в глаза. Но для вас это все ровно останется своего рода символом вашей души. И это, не считается не каким шаблоном.
Автор: Вьюнок
2009
Моё мнение "драконность" всеж это не образ, ни игра не стиль поведения, ни в коем разе, как я понимаю "драконность" это в первую очередь состояние души, именно души и ничего более, как грусть-печаль, радось или еще что то, только в комплексе чтоль.
Ты как бы понимаеш что что то в тебе есть, загадка, что то не от мира сего, но в тоже время это с тобой и является частью тебя и в тоже время частью чего то большего, это эмоции и желания которые выстраиваются в какой то загадочный и удивительный рисунок, непонятный, абсурдный, мудрый и от части глупый, но такой близкий.
А почему именно для этого состояния выбран образ дракона, потому что дракон это то существо которое являет собой загадку - мудрое, сильное, величественное, то существо воспринимая которое мы испытываем те же чувства, то есть получается асоциация себя с драконом, с тем как мы воспринимаем дракона.
Автор: Ary
2009
На "Человек непоправимо отличается от дракона тем, что дракону не нужно выяснять отношения с этим миром" можно ответить тоже хорошей цитатой:
"Жизнь дракона - его коллекция." (с)Clancy, Август, Слёт2005.
Выясняем отношения с этим миром мы всега. Большинство драконов просто сводит с ним счёты, причём каждый по своему.
Драконы же выясняют отношения с этим миром в большинстве случаев постянно, потому что им кажется, что они выше этого мира.
Автор: ZIPCENTR
2010
И так что же все-таки из себя представляет драконность. Для себя я так и не смог, дать какого либо чёткого вывода или определения, но я склонен к одному, что это по большей степени явление психологического характера, нежели чем какой-то стандарт. Для каждого кто осознал она( или оно ) имеет свои уникальные черты и особенности. Касаемо стандарта здесь скорее может проявляться штамп который на себя могут примерять некие индивидуумы, причём корявый штамп, выделанный из стереотипов о сообществе.
Лазая по разным форумам я пытался найти хоть какие-то ответы на свой больной вопрос так что-же произошло со мной. Чем больше я это изучал тем больше приходил к тому что некоторые аспекты в большинстве случаев совпадают с моими но это далеко не всегда так. Одни говорят одно, другие другое и т.д. После чего для меня лично это приобрело ранг исследовательской программы, но думаю, итог будет совсем не скоро. Для этого потребуется минимум лет пять, и то если мало что будет отвлекать, и информация будет иметь достоверную почву. А это уже совсем другая история. Существуют самые разные психологические спусковые механизмы, приводящие к осознанию. Самый действенный это прошлая память, но в отношении этого стоит проявить самую подробную исследовательскую работу, поскольку там могут крыться самые интересные ответы. Второе это интуитивный, моё предположение, что предпосылки к этому могут лежать на подсознательном уровне, хотя могу сильно шибаться, причём следствия могут быть самыми разными. Тут нужны исследования и ещё раз исследования, на которые у меня не хватает времени. В прочем у меня мало, на что хватает времени связанное с этим. И третье это осознанный выбор (причём самый на мой взгляд бредовый вывод) про мотивированный самыми различными причинами. ( вывод рассматривается с позиции в серьёз и надолго, если нет, то тогда он переходит автоматически в разряд «играющих»)
Автор: Аскеллерон
2011
Здесь главное не путать такие расхожие понятия, как "знания" и "мечты".
а) Я МЕЧТАЮ быть драконом...
б) Я ЗНАЮ, что я дракон...
Шаблон. Кто его устанавливал? "А судьи кто?"(с) монолог Чатцкого. Этот самый шаблон, названный "драконностью", был придуман для того, что бы отделять "драконов" от серой безкрылой массы. Но зачем? Кто вообще сказал, что тот, кто называет себя драконом, таковым является? Кто решает это? В плане официоза стоит взглянуть правде в глаза - те, кто называют себя драконами, не сильно отличаються от тех же неформалов. Я имею в виду не всех крылатых, но большую часть. "Если он делает так же, как я - он дракон, а иначе не может он быть драконом." или "Ты не дракон, дракон так бы не поступил!". Знакомо? Если у меня дома нет фигурки с драконом и я не читал Джорджа Локхарда - то я не дракон ибо выбиваюсь из рамок принятого поведения. Так? А ведь мы все равно решаем для себя считать кого-то драконом или нет.
Где-то внутри, для себя, но решаем. Это и есть понятие "стериотипов".
Автор: Nirrais
2011
Сколько сижу уже вконтакте, наблюдаю за происходящим там, и меня все ближе и ближе пододвигает к выводу что новое поколение крылатых вопервых имеют шаблонность как основной признак, причем настолько очевидный (типа: если есть у тебя, я тоже такое сделаю/нарисую/напишу/скопирую) есть конечно оригинальные личности, но что-то они совсем из ряда вон... Во вторых 70% знать не знают о существовании форумов и "старого" сообщества...
Автор: dr.Alex
2011
...новое веяние, зародившееся в уголке Дурова, не просто так не знает о "старом" сообществе. И не спроста все пытаются мерять под одно мерило. Оба этих фактора имеют прямую зависимость.
В каждом сообществе, есть свои основатели и лидеры. Только у нас нет лидеров, мы слишком свободны наверно, не знаю. Но в уголке дурова они есть, явные лидеры и скрытые, все как и должно быть. Отсюда и некие стереотипы, и правила, и гонка за похожестью. Наверняка, некоторые основатели драконьих сообществ в уголке дурова, заходят на "старые" форумы, что то там читают, и .... Возможно что то даже и пишут, но допустить сюда молодняк, зачем, они же тогда узнают как, и с чего все началось. Никто из новеньких этого не знает. Не помнят постов Шеззи о драконности, Хартаханы о общении драконов внутри сообщества, Ал'а о становлении... Они не знают как это зарождалось, как мы искали истину, внутри себя, и во вне. Сравнивали, делились мыслями, находили похожести... Они все получили уже в готовом виде, точнее им дали это. Хорошо это или плохо, время покажет...
Автор: Nidhekk
2012
Цирк под названием "вконтакте", другие названия - "всекте", "вдурдоме", и прочее. Наблюдая то что там происходит, среди тамошних вконтактовских драконов. Численность которых множится в геометрической прогрессии. Путём копипасты чьих то аккуантов, полностью. Также вместе с мнениями а то и целыми личностями, с дальнейшей примеркой с готового на себе в виде маски. Под которой скрывается очень нелицеприятное...
В итоге. Сие павлодуровское место порой о кроме рвотных позывов другого не вызывает. Однако сам же я там есть. ;D
Правда как использовал данный ресурс в качестве поисковика для видео и музыки на вроде второго ютуба, так это происходит и поныне. А после того как одно с другим можно соединить и темболее. Пожалуй для большего мне и не нужен данный ресурс...
Итак о чём это я. Проникновение обитателей с данного ресурса на форумы? Ну это будет конец света для того что осталось от сообщества с драконами. Просто форумы утонут в флуде и бреде. Однако наблюдая за вконтактовцами. Прослеживается такое что в общем то народу и нет смысла лезть на форумы. То что есть в контакте более чем достаточно для своих утех. Какие то размышления на темы отдалённые связанные с обсуждениями о драконности. Просто не нужны, и тем более безразлично на наличие этих самых форумов и всего с ними связанного. В туже категорию попадает творчество авторов которые писали что то относящееся к драконам. Тот же локхард например. Просто это им не нужно. Это слишком много буквенно и сложно для понимания. Да и зачем? В итоге столь баянистое писалово моё можно завершить не менее баянистой фразой. Все полимеры прос*аны.
Правда стоит заметить что не веде всё одинаково, и кое где ещё остались адекватные личности. Даже в том же вконтакте порой может обнаружиться кто то особенный. Правда что интересно. Таких наименее слышно и видно по интернету среди прочих других "серых личностей". При чём такая закономерность проявления каких то особенных, своебразных личностей по интернету пропорциональна их особенности. Т.е. те кто кто - то понимают и из себя что-то представляют. Их почти не видно, либо вообще нет на форумах и в интернетах. Собственно они себя прекрасно знают и понимают. Им ведомы эти самые истены и ответы на вопросы ради ответа на которые порой кто то из особенных личностей может полезть в интернеты. Только вот просто так не появятся и ни чего особенного не заявят. По вполне логическим причинам. Также стоит заметить что некоторые такие личности могут всё таки обитать где то по интернетам, но для этого будут свои, особенные цели и побуждения....
В итоге на этом круг замыкается. И получается довольно печальная штука. Где получается что чем больше шуму от кого то из играющих в истенных драконов, например тех же вконтактовцев. Тем меньше достоверности и пользы. И тем больше уныния и серости. А вот настоящих драконов (в правильном понимании слова) средь шуму от своих неразумных "сородичей", как то и не видать, заглушают их общим шумом...
2007
Все относительно.
Да, каждый решает для себя, кто он. Но, нельзя просто взять и сказать - Я - дракон (эльф, гном, человек, Чудо-Юдо)... Все зависит от внутреннего состояния души. Если сказал, что ты дракон (и решил это для себя) то будь им. Некоторые стереотипы есть, не скрою. Но каждый еще и для себя их строит. Я имею полное право решать - являеться мой собиседник драконом (эльфом, человеком, Дартом Ведером), но этот вывод значим только для меня. Я не могу сказать, что кто-то там не дракон... Я могу решить, что я его не принимаю, как дракона. Ибо понятие "дракон" у каждого свое. Для меня он не дракон. "Назвался пулей - полезай в обойму". Еще один оспект, но он спорный. Если ты дракон - то вести ты себя должен как дракон, а не ящерица с крыльями (или без них. См. Вурм, Гивр, Гидра). Но кто ставит эти рамки? Драконье общество. И ты сам.
Автор: Зелёный
2007
Да, драконность это шаблонизированный образ. Вернее так: драконность породила шаблонизированный образ. Образ поведения, облика, мировоззрения. И чем сильнее сплотится интернет-сообщество - тем более чётким и явным будет этот образ. Тем больше он будет становиться похожим на образ "металлиста" или "хиппи". Такова работа общественного инстинкта, который есть, думаю, в каждом из нас. Пожалуй, мне это не нравится.
Но это только часть правды. Вы знаете панка, ставшего панком, не зная о субкультуре панков? Реппера, котрый никому не желает рассказывать о том, что он реппер? А драконы такие есть. Формирование шаблонизированного образа это следствие, а не причина. Причина - странный психологический феномен под названием "драконность", обладателем которого можно стать вне зависимости от пола, национальности, вероисповедания или принадлежности к той или иной суб-культуре.
Обидно другое: шаблонизированный образ очень слабо, по моему, отражает суть феномена. Точнее почти вовсе не отражает.
Автор: Falcorr
2009
Драконность - Это состояния души. И не под какие шаблоны она не клеится. Вы же, не выбриваете головы, и не цепляете на себя кучу всякого не понятного железа, не пытаетесь смахивать на кого-то, ставя себя на одну планку какой-то инкубатарской банды. Вот потому, драконность, и есть состояние души, стремящиеся к чему-то высшему, и не достижимому. Даже если вы и повесите что-то себе на шею, сделаете какую-то тату, или просто носить какую-то вещь с изображением дракона, поверьте, это все во лишь, зов вашей души, хоть чем-то отличатся от толпы. И это отличие не будет ярко выражено, оно, скорее всего, просто не будет кидаться в глаза. Но для вас это все ровно останется своего рода символом вашей души. И это, не считается не каким шаблоном.
Автор: Вьюнок
2009
Моё мнение "драконность" всеж это не образ, ни игра не стиль поведения, ни в коем разе, как я понимаю "драконность" это в первую очередь состояние души, именно души и ничего более, как грусть-печаль, радось или еще что то, только в комплексе чтоль.
Ты как бы понимаеш что что то в тебе есть, загадка, что то не от мира сего, но в тоже время это с тобой и является частью тебя и в тоже время частью чего то большего, это эмоции и желания которые выстраиваются в какой то загадочный и удивительный рисунок, непонятный, абсурдный, мудрый и от части глупый, но такой близкий.
А почему именно для этого состояния выбран образ дракона, потому что дракон это то существо которое являет собой загадку - мудрое, сильное, величественное, то существо воспринимая которое мы испытываем те же чувства, то есть получается асоциация себя с драконом, с тем как мы воспринимаем дракона.
Автор: Ary
2009
На "Человек непоправимо отличается от дракона тем, что дракону не нужно выяснять отношения с этим миром" можно ответить тоже хорошей цитатой:
"Жизнь дракона - его коллекция." (с)Clancy, Август, Слёт2005.
Выясняем отношения с этим миром мы всега. Большинство драконов просто сводит с ним счёты, причём каждый по своему.
Драконы же выясняют отношения с этим миром в большинстве случаев постянно, потому что им кажется, что они выше этого мира.
Автор: ZIPCENTR
2010
И так что же все-таки из себя представляет драконность. Для себя я так и не смог, дать какого либо чёткого вывода или определения, но я склонен к одному, что это по большей степени явление психологического характера, нежели чем какой-то стандарт. Для каждого кто осознал она( или оно ) имеет свои уникальные черты и особенности. Касаемо стандарта здесь скорее может проявляться штамп который на себя могут примерять некие индивидуумы, причём корявый штамп, выделанный из стереотипов о сообществе.
Лазая по разным форумам я пытался найти хоть какие-то ответы на свой больной вопрос так что-же произошло со мной. Чем больше я это изучал тем больше приходил к тому что некоторые аспекты в большинстве случаев совпадают с моими но это далеко не всегда так. Одни говорят одно, другие другое и т.д. После чего для меня лично это приобрело ранг исследовательской программы, но думаю, итог будет совсем не скоро. Для этого потребуется минимум лет пять, и то если мало что будет отвлекать, и информация будет иметь достоверную почву. А это уже совсем другая история. Существуют самые разные психологические спусковые механизмы, приводящие к осознанию. Самый действенный это прошлая память, но в отношении этого стоит проявить самую подробную исследовательскую работу, поскольку там могут крыться самые интересные ответы. Второе это интуитивный, моё предположение, что предпосылки к этому могут лежать на подсознательном уровне, хотя могу сильно шибаться, причём следствия могут быть самыми разными. Тут нужны исследования и ещё раз исследования, на которые у меня не хватает времени. В прочем у меня мало, на что хватает времени связанное с этим. И третье это осознанный выбор (причём самый на мой взгляд бредовый вывод) про мотивированный самыми различными причинами. ( вывод рассматривается с позиции в серьёз и надолго, если нет, то тогда он переходит автоматически в разряд «играющих»)
Автор: Аскеллерон
2011
Здесь главное не путать такие расхожие понятия, как "знания" и "мечты".
а) Я МЕЧТАЮ быть драконом...
б) Я ЗНАЮ, что я дракон...
Шаблон. Кто его устанавливал? "А судьи кто?"(с) монолог Чатцкого. Этот самый шаблон, названный "драконностью", был придуман для того, что бы отделять "драконов" от серой безкрылой массы. Но зачем? Кто вообще сказал, что тот, кто называет себя драконом, таковым является? Кто решает это? В плане официоза стоит взглянуть правде в глаза - те, кто называют себя драконами, не сильно отличаються от тех же неформалов. Я имею в виду не всех крылатых, но большую часть. "Если он делает так же, как я - он дракон, а иначе не может он быть драконом." или "Ты не дракон, дракон так бы не поступил!". Знакомо? Если у меня дома нет фигурки с драконом и я не читал Джорджа Локхарда - то я не дракон ибо выбиваюсь из рамок принятого поведения. Так? А ведь мы все равно решаем для себя считать кого-то драконом или нет.
Где-то внутри, для себя, но решаем. Это и есть понятие "стериотипов".
Автор: Nirrais
2011
Сколько сижу уже вконтакте, наблюдаю за происходящим там, и меня все ближе и ближе пододвигает к выводу что новое поколение крылатых вопервых имеют шаблонность как основной признак, причем настолько очевидный (типа: если есть у тебя, я тоже такое сделаю/нарисую/напишу/скопирую) есть конечно оригинальные личности, но что-то они совсем из ряда вон... Во вторых 70% знать не знают о существовании форумов и "старого" сообщества...
Автор: dr.Alex
2011
...новое веяние, зародившееся в уголке Дурова, не просто так не знает о "старом" сообществе. И не спроста все пытаются мерять под одно мерило. Оба этих фактора имеют прямую зависимость.
В каждом сообществе, есть свои основатели и лидеры. Только у нас нет лидеров, мы слишком свободны наверно, не знаю. Но в уголке дурова они есть, явные лидеры и скрытые, все как и должно быть. Отсюда и некие стереотипы, и правила, и гонка за похожестью. Наверняка, некоторые основатели драконьих сообществ в уголке дурова, заходят на "старые" форумы, что то там читают, и .... Возможно что то даже и пишут, но допустить сюда молодняк, зачем, они же тогда узнают как, и с чего все началось. Никто из новеньких этого не знает. Не помнят постов Шеззи о драконности, Хартаханы о общении драконов внутри сообщества, Ал'а о становлении... Они не знают как это зарождалось, как мы искали истину, внутри себя, и во вне. Сравнивали, делились мыслями, находили похожести... Они все получили уже в готовом виде, точнее им дали это. Хорошо это или плохо, время покажет...
Автор: Nidhekk
2012
Цирк под названием "вконтакте", другие названия - "всекте", "вдурдоме", и прочее. Наблюдая то что там происходит, среди тамошних вконтактовских драконов. Численность которых множится в геометрической прогрессии. Путём копипасты чьих то аккуантов, полностью. Также вместе с мнениями а то и целыми личностями, с дальнейшей примеркой с готового на себе в виде маски. Под которой скрывается очень нелицеприятное...
В итоге. Сие павлодуровское место порой о кроме рвотных позывов другого не вызывает. Однако сам же я там есть. ;D
Правда как использовал данный ресурс в качестве поисковика для видео и музыки на вроде второго ютуба, так это происходит и поныне. А после того как одно с другим можно соединить и темболее. Пожалуй для большего мне и не нужен данный ресурс...
Итак о чём это я. Проникновение обитателей с данного ресурса на форумы? Ну это будет конец света для того что осталось от сообщества с драконами. Просто форумы утонут в флуде и бреде. Однако наблюдая за вконтактовцами. Прослеживается такое что в общем то народу и нет смысла лезть на форумы. То что есть в контакте более чем достаточно для своих утех. Какие то размышления на темы отдалённые связанные с обсуждениями о драконности. Просто не нужны, и тем более безразлично на наличие этих самых форумов и всего с ними связанного. В туже категорию попадает творчество авторов которые писали что то относящееся к драконам. Тот же локхард например. Просто это им не нужно. Это слишком много буквенно и сложно для понимания. Да и зачем? В итоге столь баянистое писалово моё можно завершить не менее баянистой фразой. Все полимеры прос*аны.
Правда стоит заметить что не веде всё одинаково, и кое где ещё остались адекватные личности. Даже в том же вконтакте порой может обнаружиться кто то особенный. Правда что интересно. Таких наименее слышно и видно по интернету среди прочих других "серых личностей". При чём такая закономерность проявления каких то особенных, своебразных личностей по интернету пропорциональна их особенности. Т.е. те кто кто - то понимают и из себя что-то представляют. Их почти не видно, либо вообще нет на форумах и в интернетах. Собственно они себя прекрасно знают и понимают. Им ведомы эти самые истены и ответы на вопросы ради ответа на которые порой кто то из особенных личностей может полезть в интернеты. Только вот просто так не появятся и ни чего особенного не заявят. По вполне логическим причинам. Также стоит заметить что некоторые такие личности могут всё таки обитать где то по интернетам, но для этого будут свои, особенные цели и побуждения....
В итоге на этом круг замыкается. И получается довольно печальная штука. Где получается что чем больше шуму от кого то из играющих в истенных драконов, например тех же вконтактовцев. Тем меньше достоверности и пользы. И тем больше уныния и серости. А вот настоящих драконов (в правильном понимании слова) средь шуму от своих неразумных "сородичей", как то и не видать, заглушают их общим шумом...